“令尊也好，大胡子也好，都是有富国强兵之心，不喜用间，只不过是取舍不同罢了； 你呢？什么乞罢练勇，以使他国知我大宋仁德，从而不起兵火，简直就是痴人说梦！”刘瑜说起来，真的是一脸的不屑了。
这便让苏辙不由叫起冤来：“乞罢刺练勇是涑水先生……”
“但你大约是支持的，没错吧？家师说是禁军训练太严，你也是支持的！你们这等人，简直就是国贼好吧？”刘瑜说到后面，几乎咬牙切齿，如果不是有这么奇萉的理念，又怎么会有日后的靖康之耻？
苏辙倒是没动怒，他的性子要比苏轼温和得多：“刘子瑾，你便再激我，再终是不能乱了我这养气的功夫。至少于用间的事宜上，我是觉得你的章程，很有道理。大丈夫，不因人废事，你这脾性再差，我也仍然……”
谁知他话没说完，刘瑜就“呸”了一声，极为粗俗地骂道：“你懂个屁！”
刘瑜一点也没有因苏辙认同自己，架构情报系统，而对他有什么脸色：“你别以为我不知道，你在私下，多次说了什么练兵就要赏，训练太严，赏赐太薄会有怨言云云。是你的主张吧？”
对于这一点，苏辙倒是没有什么异议，这时仙儿的酸菜鱼已然端了上来，尽管没有辣椒，但是花椒可是华夏原产物，大量的花椒加上酸菜鱼，热腾腾起了锅端上来，那味道便是不好口腹之欲的苏辙，也禁不住起腰。
“看什么看？没你的份！”刘瑜可是一点也不客气。
苏辙就笑了起来：“这鱼倒是别致的香气，只是我坐起，倒不是为了这鱼。你说我不懂？用间之道，就是要厚赏！不能省钱，不要刻薄寡恩，这样的情况下，死士贪图金钱和赏赐，自然就会拼命！”
他话没说完，刘瑜冷笑着道：“嗯，然后死力之士，就‘捐躯命，冒患难，深入敌国，刺其阴计而效之，至于饮食动静无不毕见，每有入寇，辄先知之’对吧？”
苏辙听着，深以为然，不住点头：“子瑾所言，深得吾意！”
刘瑜摇了摇头，他一点也不意外，因为他刚背出来这一节，就是日后苏辙奏折里的话啊，当然合乎苏辙的心意了。但也正因为这样，所以刘瑜不得不再次重申自己的观点：“所以我说，你懂个屁！”
这不是座上头领，大多连个表字都没有的水泊梁山； 所在之处，也不是分金亭，更不是聚义厅。苏辙来访刘瑜，是士大夫之间的来往，刘府更是放过一任安抚使的刘瑜府第。
所以第一次刘瑜骂粗口，倒也罢了，可以说天真率性，第二次再骂粗口，那苏辙脸就黑了，一下子站了起来，就要跟刘瑜理论。
“我只问你一个问题，你答得出来，要我怎么给你赔罪都行。”刘瑜不慌不忙地冲着苏辙说道，“当然，你答得出来，你不接受赔罪，你要割袍断义什么的，也随你，我绝不拦你，绝无二话!”
苏辙再好的性子，这会一股气也顶上来了：“讲！”
“让士兵训练应该多给赏赐，派间谍应该多给赏赐，好了，其一，钱从何处来？官家也好，王相爷也好，若是国库有钱，他们闲得发慌去弄什么新法？罢了，我不跟你争新法该不该推行，我要问你也不是新法，而是钱，你说要重赏赐，这钱哪来？而是第二层：以你所说，皆以赏赐动人心，如果敌国给的赏赐更多，或是国事艰难，拿不出赏赐，那是万事皆休了？”
“总而言之，就是钱从何处来？义利孰重？”刘瑜向着苏辙，提出这两点，后者一下子就张口结舌了。